Es hatte sich "eingebürgert", regelmässig nach dem Abstellen den Druck aus dem Ausgleichsbehälter zu lassen, damit beim Abkühlen kein Wasser in den Zylinder drückt.

Mitterweile war es soweit, daß der Motor sonst immer auf drei Pötten ansprang, mit Druck ablassen aber ganz normal und auch sonst gut lief. Ganz geheuer war mir die Sache aber nicht...

Irgendwann habe ich es schlicht vergessen, das Druckablassen. So saß ich denn mit einer Klientin mit ihrem schweren elektrischen Rollstuhl abends im Auto, und er brauchte geschlagene zwei Minuten um normal zu laufen.

Dann ist mir bei der Rückfahrt schon ein seltsames Jaulen aufgefallen, immer bei Motorbremse. Ich dachte erst, es müsse das Getriebe sein.

War es aber nicht, zu Hause viel mir auf, das der Motor bei einer bestimmten Drehzahl anfing, unangenehm zu Rasseln.

Ob nun ein beginnender Kolbenfresser oder ein Lagerschaden durch das Wasser eingetreten ist, weiß ich nicht. Das Öl ist jedenfalls nach wie vor sauber, aber er verbraucht neuerdings auch welches und ich muss also Nachfüllen.

Damit war für mich klar, der Drops mit einem eventuellen Dichtungswechsel ist wohl gelutscht. Zu schade, denn das Auto ist ansonsten in einem guten Zustand mit neuen Reifen und ohne Rost.

Ich sage mal so: Was man hierzulande verschrotten muss, weil es nicht repariert wird ist eigentlich eine Schande. Genau wie der R4 ein toll zugeschnittenes Auto.

Der "neue" ist ein KW0B 1.5 dCi (K9K 771) BJ 2008 mit 160000 km für 4500 € Scheckheftgepflegt (na ja, bis 2013) aber immer Öl gewechselt und wirkt sehr gepflegt.

Von unten ist der erste Eindruck zumindest auch gut, alles frisch eingewitschert. Nirgends auch nur ein Fünckchen Rost entdeckt bisher.

Er soll noch auf die Bühne, um mal alles zu inspizieren.

Ich hoffe, er wird sich für meine Tätigkeit bewähren und länger durchhalten als der alte. Nach allem, was ich gehört habe, soll der Motor ja super sein.

Bin jetzt seit drei Tagen damit unterwegs, fährt sich angenehm.

Er spuckt ab und an eine Fehlermeldung "GAS-EINSPRITZ ÜBERPRÜFEN", aber nur bei höheren Drehzahlen. Auch dem muss auf den Grund gegangen werden.

Soweit also...

Bin jetzt viel gefahren und immer wieder mal unmittelbar nach dem Starten kurzzeitiges Laufen auf drei Pötten.

Ich brauche die Karre praktisch jeden Tag.
Im Augenblick ist durch den 'Trick' mit dem Druckablassen der Kühlmittelschwund gering.

Ich hoffe daß er noch eine Weile durchhält.

ich hatte ein ähnliches Suchspiel, da war ein Haarriss am Thermostatgehäuse dass bei Temperaturen über 85°C erst sichtbar und abdrückbar wurde, Tropfen hatte der Lüfter durch die höhere Kühlwassertemperatur schon weggeblasen.

Ich nehme an es ist "nur" die ZKD und unten rum ist er wohl dicht, was eine Eigenreparatur erleichtern würde. Falls...

Im Augenblick von ich total genervt. Bin dahinter gekommen, daß wenn ich etwa 15 min nach Abstellen den Druck vom Kühlwasser lasse, der Stand normal bleibt.

Jetzt habe ich auf einmal zuviel Wasser im Ausgleichsbehälter und befürchte mir eine Luftblase im Zylinderkopf eingehandelt zu haben.

Simples entlüften durch aufdrehen der kleinen Rändelschraube bringt aber nichts.

Das ganze bringt mich langsam zur Verzweiflung.

EDIT
An andere Stelle gefunden, daß es manchmal nötig ist mit etwas Spitzen in die Öffnung der Entlüfter-Öffnung zu picksen. Das hat geholfen, war aber nicht viel Luft drin.

meine Nerven

Das bestätigt meine Theorie über den Zeitpunkt des Verlusts. Ohne Druck geht natürlich dann weniger Kühlflüssigkeit weg.
Und wenn jetzt auch minimal Abgas reindrückt ist das im Grunde die Bestätigung dass es die Zylinderkopfdichtung ist.
Hast Du inzwischen mal mit der Kamera nach der Abkühlphase reingeschaut in die Zylinder?
Natürlich ohne den Druck vor dem Abkühlen abzulassen ?

Jetzt habe ich auf einmal zuviel Wasser im Ausgleichsbehälter und befürchte mir eine Luftblase im Zylinderkopf eingehandelt zu haben.

Simples entlüften durch aufdrehen der kleinen Rändelschraube bringt aber nichts.

Das ganze bringt mich langsam zur Verzweiflung.

EDIT
An andere Stelle gefunden, daß es manchmal nötig ist mit etwas Spitzen in die Öffnung der Entlüfter-Öffnung zu picksen. Das hat geholfen, war aber nicht viel Luft drin.

meine Nerven

Thermische Ausdehnung der Zylinderbuchse versus des Zylindeeblocks.
Nehmen wir an in der Abkühlphase kühlt die Buchse etwas schneller als der Block. Dann ist die minimal kürzer und so reduziert sich die Pressung an der ZKD, was dann zur Undichtigkeit führen kann.
In der Aufwärmphase ist es ja umgekehrt die Buchse wird zuerst warm, daher ist das unkritisch.
Und im "Thermischen Gleichgewicht" scheint es ja auch dicht zu sein, sonst hätte das Abdrücken was ergeben.

Wenn in der Akühlphase ¼ Liter in den Zylinder drückt, müsste ich das beim Starten ja merken. Ich denke, er verbrennt es. Nur erklärt das nicht den negativen Abgastest.

Doch das ist ein klare Erklärung.
In der Abkühlphase kann gar kein Abgas ins Kühlwasser drücken.
Weder Abgas noch Abgasdruck ist dann ja da.
Und der Nachweis basiert auf dem Nachweis des Abgas im Kühlwasser.
Wenn es daher im Betrieb dicht ist kommt kein Abgas ins Kühlwasser.

Die Frage ist letzlich welche Menge pro Abkühlphase eindringt.

Wenn alle bisherigen Angaben korrekt sind bleibt das für mich die letzte logische Möglichkeit.

Da es ja langsam schlimmer wird, werde ich wohl oder über dahinter kommen.

Das Endoskop ist noch nicht zum Einsatz gekommen (USB-C) muss ich erst ein Adapter suchen. Es wäre natürlich schön, wenn das Wasser doch irgendwo anders verschwindet.

Er war ja auch schon auf der Bühne und wir haben gesucht. Druckabfall gemessen aber keine Tropfen. Ja, oder der Abgastest hat nicht funktioniert (kann das sein ?).

Gleich geht's schon wieder los...

Wenn in der Akühlphase ¼ Liter in den Zylinder drückt, müsste ich das beim Starten ja merken. Ich denke, er verbrennt es. Nur erklärt das nicht den negativen Abgastest.

Da es ja langsam schlimmer wird, werde ich wohl oder über dahinter kommen.

Das Endoskop ist noch nicht zum Einsatz gekommen (USB-C) muss ich erst ein Adapter suchen. Es wäre natürlich schön, wenn das Wasser doch irgendwo anders verschwindet.

Er war ja auch schon auf der Bühne und wir haben gesucht. Druckabfall gemessen aber keine Tropfen. Ja, oder der Abgastest hat nicht funktioniert (kann das sein ?).

Gleich geht's schon wieder los...

Aber wiederum Bedenken: Unsere Katzen saufen nicht so viel, und sie sind zwar klever, aber die Motorhaube? Ist die nicht zu schwer ??

Es tropft nirgends, habe gestern noch auf verschneitem Weg bei nach 20 km Fahrt kontrolliert ob irgendwo Tropfen runterkommen. Die Werkstatt hat das Kühlmittel über Nacht unter Druck gesetzt und nichts gefunden.

Der Innenraum bleibt trocken.

Wo bleibt das verdammte Kühlwasser, wenn es nicht verbrennt ???

Hallo!
Geschlossen und kalt unter Druck ist es also dicht. Dann vermute ich mal, dass bei geöffnetem Thermostat irgendwo ein Schlauch undicht ist und das Wasser an einer heissen Stelle austritt (Auspuff?) und einfach verdunstet.

Gruss Oliver

Das ist Unsinn. Der Thermostat verhindert ja nur den Kreislauf im großen Kreislauf er entkoppelt aber rein gar nichts.
Um das zu entkoppelt müsste man an zwei Stellen schließen und nicht nur an einer wie der Thermostat.

Hallo!
Wieso ist es dann kalt dicht? Wo ist der Unterschied zwischen den Kreisläufen bei verschiedenen Temperaturen?
Wenn das Wasser nicht im Ölkreislauf landet muss es doch irgendwo anders austreten.

Gruss Oliver

Thermische Ausdehnung der Zylinderbuchse versus des Zylinderblocks.
Nehmen wir an in der Abkühlphase kühlt die Buchse etwas schneller als der Block. Dann ist die minimal kürzer und so reduziert sich die Pressung an der ZKD, was dann zur Undichtigkeit führen kann.
In der Aufwärmphase ist es ja umgekehrt die Buchse wird zuerst warm, daher ist das unkritisch. Auch im Betrieb ist die Buchse wärmer als der Block.
Und im "Thermischen Gleichgewicht" scheint es ja auch dicht zu sein, sonst hätte das Abdrücken was ergeben.
Ist halt aber nur eine denkbare Möglichkeit.

Es tropft nirgends, habe gestern noch auf verschneitem Weg bei nach 20 km Fahrt kontrolliert ob irgendwo Tropfen runterkommen. Die Werkstatt hat das Kühlmittel über Nacht unter Druck gesetzt und nichts gefunden.

Der Innenraum bleibt trocken.

Wo bleibt das verdammte Kühlwasser, wenn es nicht verbrennt ???

Hallo!
Geschlossen und kalt unter Druck ist es also dicht. Dann vermute ich mal, dass bei geöffnetem Thermostat irgendwo ein Schlauch undicht ist und das Wasser an einer heissen Stelle austritt (Auspuff?) und einfach verdunstet.

Gruss Oliver

Das ist Unsinn. Der Thermostat verhindert ja nur den Kreislauf im großen Kreislauf er entkoppelt aber rein gar nichts.
Um das zu entkoppelt müsste man an zwei Stellen schließen und nicht nur an einer wie der Thermostat.

Hallo!
Wieso ist es dann kalt dicht? Wo ist der Unterschied zwischen den Kreisläufen bei verschiedenen Temperaturen?
Wenn das Wasser nicht im Ölkreislauf landet muss es doch irgendwo anders austreten.

Gruss Oliver

Es tropft nirgends, habe gestern noch auf verschneitem Weg bei nach 20 km Fahrt kontrolliert ob irgendwo Tropfen runterkommen. Die Werkstatt hat das Kühlmittel über Nacht unter Druck gesetzt und nichts gefunden.

Der Innenraum bleibt trocken.

Wo bleibt das verdammte Kühlwasser, wenn es nicht verbrennt ???

Hallo!
Geschlossen und kalt unter Druck ist es also dicht. Dann vermute ich mal, dass bei geöffnetem Thermostat irgendwo ein Schlauch undicht ist und das Wasser an einer heissen Stelle austritt (Auspuff?) und einfach verdunstet.

Gruss Oliver

Das ist Unsinn. Der Thermostat verhindert ja nur den Kreislauf im großen Kreislauf er entkoppelt aber rein gar nichts.
Um das zu entkoppelt müsste man an zwei Stellen schließen und nicht nur an einer wie der Thermostat.

Es tropft nirgends, habe gestern noch auf verschneitem Weg bei nach 20 km Fahrt kontrolliert ob irgendwo Tropfen runterkommen. Die Werkstatt hat das Kühlmittel über Nacht unter Druck gesetzt und nichts gefunden.

Der Innenraum bleibt trocken.

Wo bleibt das verdammte Kühlwasser, wenn es nicht verbrennt ???

Hallo!
Geschlossen und kalt unter Druck ist es also dicht. Dann vermute ich mal, dass bei geöffnetem Thermostat irgendwo ein Schlauch undicht ist und das Wasser an einer heissen Stelle austritt (Auspuff?) und einfach verdunstet.

Gruss Oliver

Das kann doch unmöglich im Motoröl gelandet sein.

Die KFZ-Werkstatt hat den Wagen warmlaufen lassen, den Test auf Verbrennungsgase im Kühlmittel am Ausgleichsbehälter durchgeführt und nichts gefunden was auf eine defekte Zylinderkopfdichtung schließen lässt.

Daß der Motor auf nur drei Pötten *einmal* bei ganz feuchtem Wetter angesprungen ist und das seitdem nicht mehr vorgekommen ist könnte auch von etwas anderem gekommen sein.

Aber einen viertel Liter nachfüllen muss ich vor jeder längeren Fahrt (ca 100 km).

Es tropft nirgends, habe gestern noch auf verschneitem Weg bei nach 20 km Fahrt kontrolliert ob irgendwo Tropfen runterkommen. Die Werkstatt hat das Kühlmittel über Nacht unter Druck gesetzt und nichts gefunden.

Der Innenraum bleibt trocken.

Wo bleibt das verdammte Kühlwasser, wenn es nicht verbrennt ???

Hier ein kurzer Bericht wie es in der Werstatt war:

Der alte Meister dort hat einen guten Ruf und schraubt auch an Oldtimern.

Die nassen Laufbuchsen haben ihn nicht geschreckt:
"Dann müsse man die ggF halt mitmachen".

Er hat den Motor warmlaufen lassen, und auf Abgase im Kühlwasser geprüft und nichts gefunden.

Ausserdem das Kühlsystem über Nacht unter Druck gesetzt und auch nichts gefunden, was er mit der Zylinderkopfdichtung in Zusammenhang bringen würde.

Eine kleine Undichtigkeit "am Stutzen" gefunden, ich glaube er hat mit Spray geprüft.

Seiner Meinung nach ist die Dichtung in Ordnung, die Tröpfchen am Ölmessstab seien Kondenswasser, das Öl selber sei sauber.

Die Reparatur würde er unter 2000 € nicht durchführen, und auf keinen Fall an einem so alten Fahrzeug, auch nicht als Rollstuhlauto.

Warum das Auto soviel Kühlwasser verbraucht, konnte er nicht nachvollziehen.
Die ganze Aktion hat 25 € gekostet.

Er springt gut an, daß er einmal bei ganz feuchter Witterung nur auf drei Pötten angesprungen ist, mag ja an etwas anderem gelegen haben

Gerade ist die Endoskopkammera gekommen, bei Gelegenheit schaue ich mal rein.
Es würde mich nicht sonderlich wundern, wenn zuletzt doch Kühlwasser im Öl auftaucht.

Allerdings ist der Kühlflüssigkeit Verbrauch ordentlich, nach 300 km dürfte der Behälter auf Minimum sein. Ich fülle jetzt vor jeder Fahrt nach und habe immer eine Flasche im Auto.

Mitterweile sind drei Kanister leer.
Keine Tropfen, keine Feuchtigkeit im Innenraum.

Wo bleibt das Zeug wenn nicht verbrannt?

Also weiter wie bisher...

https://ebay.us/m/ZbbxGv

Ist nur ein Beispiel!! Kann auch Mist sein!

Die Bildqualität kann ich noch nicht so richtig bewerten, falls andere die Cam auch gekauft haben:

Sie funktioniert mit der App OTG Viev von Teamforce Tools unter Android. Auf meinem Telefon ist Foto und Film damit möglich. Gibt auch so nette Sachen wie Spiegeln oder Drehen. Die im Manual verlinkte App ist quark.

Nein will ich eigentlich nicht.

Ich denke er wird auch nicht so viel nehmen.

An dem Auto ist ziemlich viel gemacht, Rost dürfte erstmal kein Problem sein und Antriebswellen, Bremsen, Radlager ist alles ok.

Aber ich dachte, vielleicht nimmt er den Motor raus, überholt alles und erneuert auch gleich die Kupplung.

Wenn im Ergebnis ein Auto herauskäme was mutmaßlich noch ein paar Jahre hält (nächstes Jahr ist TÜV) wäre mir das 2500 Wert.

Das Problem ist dabei, man kann nie genau sagen ob bald die nächste Baustelle kommt.
So kann es passieren Du steckst jetzt 2500€ rein und zwei Wochen später zerlegt es das Getriebe. Dann kommt wieder Summe x dazu, die sich isoliert betrachtet dann natürlich wieder rechnet, eben weil der Invest vorher eh schon passiert ist.
Ich hab halt überhaupt keine Vorstellung was die Alternative kosten würde.
Ist das denn ein Auto mit dem man jemand mit Rollstuhl transportieren kann oder eins, dass ein Rollstuhlfahrer fahren kann?

Aber das ist leeres Geschwätz.

Ich schätze unter 1000 bis 1500 komme ich aber nicht davon.

Morgen sehr ich weiter.

Ich denke er wird auch nicht so viel nehmen.

An dem Auto ist ziemlich viel gemacht, Rost dürfte erstmal kein Problem sein und Antriebswellen, Bremsen, Radlager ist alles ok.

Aber ich dachte, vielleicht nimmt er den Motor raus, überholt alles und erneuert auch gleich die Kupplung.

Wenn im Ergebnis ein Auto herauskäme was mutmaßlich noch ein paar Jahre hält (nächstes Jahr ist TÜV) wäre mir das 2500 Wert.

Aber das ist leeres Geschwätz.

Ich schätze unter 1000 bis 1500 komme ich aber nicht davon.

Morgen sehr ich weiter.

Allgemeine Erfahrung: erste ZKD zwischen 150 und 180.000 KM fäliig, danach im 40-50.000 km Abstand. Teuer und nicht verlässlich.

Wenn ich höre, dass Du 2500 € in die Reparatur eines E7J stecken willst rollen sich mir die die Nägel auf. Wenn, dann sollte die Werkstatt den Motor am besten rausheben und auf "dem Tisch" reparieren.

Du hast nen Rollitransporter, ich denke dafür wird es einen Grund geben. Aber wenn es irgend möglich ist: schau Dich nach einem passenden anderen Kangoo mit 1,2 oder 1,6l Maschine um und spare die zukünftigen Reparaturen. Wenn es geht nimm einmal mehr Geld in die Hand und hol was zuverlässiges.

Axel

Ich denke daß ihm möglicherweise nicht klar ist, daß er die Pleuellager lösen muss (siehe @Appa) und daher den Schemel absenken usw usw.

Wenn es 2500 ist würde ich das auch noch aushalten. Aber ich hoffe es bleibt unter 1500 ehrlich gesagt.

Es kommt auf das Ergebnis an.